El Programa "Recrutement Santé Québec"

Programa del gobierno de Quebec dirigido a médicos, enfermeras y otros profesionales de salud. El link, a la derecha, en "De interés para médicos...".
Aquí va el texto del sitio oficial.

Recrutement Santé Québec

Pour les médecins diplômés et les professionnels de la santé hors du Canada et des États-Unis

Recrutement Santé Québec (RSQ) est un service du ministère de la Santé et des Services sociaux du Québec. RSQ s’adresse aux médecins diplômés et aux professionnels de la santé hors du Canada et des États-Unis (DHCEU) qui souhaitent exercer leur profession au Québec.

Liste des territoires insuffisamment pourvus de professionnels de la santé

Régions désignées

Territoires insuffisamment pourvus de professionnels de la santé (arrêté ministériel 96-07)

Des mesures incitatives supplémentaires s'appliquent pour ces territoires ainsi que pour les secteurs isolés. Pour plus d'informations, consultez les autres sections de Médecine en régions éloignées et isolées prévus à cet effet ou composez le 1 888 708-0393.


RÉGION DU BAS-SAINT-LAURENT (01)
Nom de l'établissement

ASSS	Rimouski	418 724-5231
CSSS de Rimouski-Neigette	Rimouski	418 723-7851
CSSS de la Mitis	Mont-Joli	418 775-7261
CSSS de Matane	Matane	418 562-3135
CSSS de la Matapédié	Amqui	418 629-2211
CSSS de Rivière-du-Loup	Rivière-du-Loup	418 868-1010
CSSS de Témiscouata	Notre-Dame-du-Lac	418 899-6751
CSSS de Kamouraska	Saint-Pascal	418 492-3227
CSSS des Basques	Trois-Pistoles	418 851-1111

RÉGION DU SAGUENAY-LAC-SAINT-JEAN (02)
Nom de l'établissement

ASSS	Saguenay	418 545-4980
CSSS de Lac-Saint-Jean-Est	Alma	418 669-2000
CSSS Domaine-du-Roy	Roberval	418 275-0110
CSSS Maria-Chapdelaine	Dolbeau-Mistassini	418 276-1234

RÉGION DE LA MAURICIE ET CENTRE-DU-QUÉBEC (04)
Nom de l'établissement

ASSS	Trois-Rivières	819 693-3636
CSSS du Haut-Saint-Maurice	La Tuque	819 523-4581

RÉGION DE L'OUTAOUAIS (07)
Nom de l'établissement

ASSS	Gatineau	819 770-7747
CSSS Vallée-de-la-Gatineau	Maniwaki	819 449-2300
CSSS du Pontiac	Mansfield-et-Pontefract	819 683-3000

RÉGION DE L'ABITIBI-TÉMISCAMINGUE (08)
Nom de l'établissement

ASSS	Rouyn-Noranda	819 764-3264
CSSS des Aurores-Boréales	La Sarre	819 333-2311
CSSS Les Eskers de l'Abitibi	Amos	819 732-3341
CSSS de Rouyn-Noranda	Rouyn-Noranda	819 764-5131
CSSS Vallée-de-l'Or	Val-d'Or	819 825-6711
CSSS du Lac-Témiscamingue	Ville-Marie	819 622-2773
CSSS de Témiscaming-et-de-Kipawa	Témiscaming	819 627-3385

RÉGION DE LA CÔTE-NORD (09)
Nom de l'établissement

ASSS	Baie-Comeau	418 589-9845
CSSS de la Haute-Côte-Nord	Les Escoumins	418 233-2931
CSSS de Manicouagan	Baie-Comeau	819 589-3701
CSSS de Port-Cartier	Port-Cartier	418 766-2572
CSSS de Sept-Îles	Sept-Îles	418 962-9761
CSSS de la Minganie	Havre-Saint-Pierre	418 538-2212
CSSS de la Basse-Côte-Nord	Blanc-Sablon	418 461-2144
CSSS de l'Hématite	Fermont	418 287-5461
CLSC Naskapi	Kawawachi Kamach	418 385-2897

RÉGION DU NORD-DU-QUÉBEC (10)
Nom de l'établissement

CRSSS de la Baie-James

Chibougamau

418 748-3575

RÉGION DE LA GASPÉSIE-ÎLES-DE-LA-MADELEINE (11)
Nom de l'établissement

ASSS	Gaspé	418 368-2349
CSSS des Iles	Cap-aux-Meules	418 986-2121
CSSS du Rocher-Percé	Chandler	418 689-2261
CSSS de la Côte-de-Gaspé	Gaspé	418 368-3301
CSSS Baie-des-Chaleurs	Maria	418 759-3443
CSSS de la Haute-Gaspésie	Sainte-Anne-des-Monts	418 763-2261

RÉGION DES LAURENTIDES (15)
Nom de l'établissement

ASSS	Saint-Jérôme	450 436-8622
CSSS Antoine-Labelle	Mont-Laurier	819 623-6127

RÉGION NUNAVIK (17)
Nom de l'établissement

RRSSS	Kuujjuaq	819 964-2222
CS Inuulitsivik	Puvirnituq	819 988-2957
CS Tulattavik de L'Ungava	Kuujjuaq	819 964-2905

RÉGION DES TERRES-CRIES-DE-LA-BAIE-JAMES (18)
Nom de l'établissement

Conseil cri de la santé et des services sociaux de la Baie-James

Chisasibi

819 855-2844

Médecin omnipraticien

Vous êtes un médecin omnipraticien et vous désirez vous installer dans un territoire éloigné ou isolé

Carte de la rémunération différente des médecins omnipraticiens - Région éloignée ou isolée

Pour visionner la carte complète, télécharger la carte en version PDF

Rémunération

Le médecin omnipraticien qui exerce principalement dans les régions éloignées ou isolées autrement que dans le cadre du mécanisme de dépannage prévu à l’article 30.00 de l’entente générale, reçoit une rémunération majorée selon le taux applicable au groupe auquel appartient la région. Les territoires désignés par arrêté du Ministre aux fins de la rémunération, sont regroupés de la façon suivante :

Groupe 1 :

Secteurs isolés I et II à l’exception de Chibougamau et du territoire de la Côte-Nord à l’Est de la Rivière Moisie jusqu’à Havre St-Pierre inclusivement.

Secteurs isolés III, IV et V à l’exception des régions 17 et 18 et du territoire de la Côte-Nord à l’Est de Havre Saint-Pierre.

Territoires désignés autres que les secteurs isolés à l’exception des secteurs géographiques d’Alma et de Rimouski et des municipalités régionales de comté de Kamouraska, de Rivière-du-Loup et d’Antoine-Labelle excluant les municipalités de Saint-Cyprien, Saint-Hubert, Saint-François -Xavier-de-Viger et Saint-Paul-de-la-Croix.

Groupe 2

Secteur isolé I : Chibougamau et le territoire de la Côte-Nord à l’Est de la Rivière Moisie jusqu’à Havre-St-Pierre inclusivement.

Groupe 3

Secteurs isolés III, IV et V : des régions 17 et 18 et territoire de la Côte-Nord à l’Est de Havre-St-Pierre jusqu’à la limite du Labrador y compris l’Ile d’Anticosti.

Groupe 4

Secteurs géographiques d’Alma et de Rimouski.

Groupe 5

Municipalité régionale de comté d’Antoine-Labelle.

Groupe 6

Municipalités régionales de comté de Kamouraska et de Rivière-du-Loup excluant les municipalités de Saint-Cyprien, Saint-Hubert, Saint-François-Xavier-de-Viger et Saint-Paul-de-la-Croix.

Rémunération différente des médecins omnipraticiens
		1ère année	4e année	7e année	20e année
		%	%	%	%
Groupe 1	Établissement	130	135	135	140
	Cabinet	120	125	125	125
Groupe 2	Établissement	135	140	140	140
	Cabinet	120	125	125	125
Groupe 3	Établissement	130	130	130	130
	Cabinet	120	120	120	120
Groupe 4	Établissement	120	120	120	125
	Cabinet	115	115	115	115
Groupe 5	Établissement	120	125	130	130
	Cabinet	105	105	105	105
Groupe 6	Établissement	115	115	115	115
	Cabinet	105	105	105	105

Les majorations en « établissement » s’appliquent pour les services dispensés dans un centre hospitalier, dans un centre de réadaptation, dans un centre d’hébergement et de soins de longue durée ou dans un CLSC du réseau de garde intégré lorsque le médecin participe à la garde.

Les majorations en « cabinet » s’appliquent pour les services dispensés en cabinet, à domicile ou dans un CLSC hors du réseau de garde ou dans un CLSC du réseau de garde intégré lorsque le médecin ne participe pas à la garde.

Tous les honoraires payables aux médecins pour les services dispensés en établissement aux malades admis ou au service d’urgence sont exclus du calcul du plafond.

NB : Mis à part ces six groupes où la rémunération est majorée, les médecins omnipraticiens de certains établissements ont également une rémunération majorée à 105 ou 115 % dans quelques régions du Québec.

Autre rémunération

Région isolée

Une garde en disponibilité rémunérée à demi-tarif est applicable pour les centres suivants :

Centre de santé de Radisson, Centre de santé de l’Hématite, Centre de santé de la Minganie; une garde en disponibilité rémunérée à plein tarif pour deux médecins en même temps est applicable aux Îles-de-la-Madeleine.

Les médecins qui exercent dans les territoires de la Régie régionale du Nunavik ,du Conseil cri de la Baie-James et au Centre de santé de la Basse Côte-Nord, ont une rémunération composée d’un per diem pour la garde sur place et d’un ou plusieurs forfaits quotidiens pour la rémunération de la garde en disponibilité ou sur place. De plus, cette entente introduit des mesures de continuité.

Autres avantages

Territoires éloignés ou isolés

Ressourcement

Le médecin omnipraticien établi en territoire insuffisamment pourvu de professionnels de la santé a droit à un maximum de 20 jours par année, cumulables jusqu’à 80 jours, pour parfaire ses connaissances techniques et professionnelles après chaque période de douze mois d’installation. Un médecin peut toutefois, au cours de la première année, utiliser par anticipation un maximum de dix jours de ressourcement.

Un allocation compensatoire de 371 $ par jour et de 180 $ pour les frais de séjour est allouée. Le remboursement des frais de transport, jusqu’à concurrence de quatre séjours par année, fait aussi partie des allocations prévues. Finalement, un ressourcement, par année, hors Québec est également autorisé.


Territoires isolés

Prime d’éloignement

Une prime d’éloignement annuelle est octroyée aux médecins. Elle varie selon les secteurs et le nombre de dépendants. Cette mesure est liée à la négociation globale pour toutes les catégories de personnel.

Frais de sortie

Le nombre de sorties varie selon les secteurs et l’état civil du médecin.

Nombre de sorties sans dépendants

Quatre par année.

Nombre de sorties avec ses dépendants

Trois par année.

Frais de transport de nourriture

Les frais occasionnés par le transport de nourriture jusqu’à 727 kg par année par adulte sont remboursés lorsqu’il n’y a pas de source d’approvisionnement dans les localités environnantes.

Autres mesures

Primes d'installation et de maintien octroyées par les agences de la santé et des services sociaux

Les agences dont une partie des territoires (régions 02, 04, 07, 15) ou la totalité des territoires (régions 01, 08, 09, 10, 11, 17, 18), peuvent accorder des primes d'installation et/ou de rétention à des médecins qui s'installent dans une de ces régions désignées.

La prime d'installation maximale varie entre 15 000$ et 30 000$ selon le secteur d'isolement. Elle est habituellement versée par l'agence à compter de la date d'installation du médecin.

Une prime de maintien peut également être versée annuellement à un médecin installé dans une région désignée. Cette prime ne peut excéder le montant reçu pour la prime d'installation et peut varier en fonction de la durée de rétention, du secteur d'isolement et des disponibilités budgétaires régionales.


Admissibilité

Tout médecin omnipraticien ou spécialiste qui s'établit dans un territoire désigné pour l'exercice à temps plein de sa profession est admissible à ce programme. Dans certains secteurs isolés, le médecin doit avoir exercé un nombre minimum de semaines par année pour être admissible.


Engagement

Chaque prime d'installation ou de maintien implique un engagement écrit du médecin à exercer à plein temps pendant un an dans un territoire insuffisamment pourvu en effectifs médicaux.


Autorisation des demandes de primes et signature des contrats

Il appartient à l'agence d'autoriser les demandes de primes qui lui sont acheminées par les établissements de son territoire, et ce, en fonction des budgets qui lui sont consentis et des besoins prioritaires, déterminés entre autres par les plans régionaux d'effectifs médicaux. Une fois l'octroi de la prime autorisé, le candidat sera appelé à signer un contrat avec l'établissement et l'agence.


Bourses de perfectionnement octroyées par les agences de la santé et des services sociaux

Afin de permettre la spécialisation de certains médecins dans un domaine particulier répondant à un besoin ciblé par un établissement, un soutien est apporté pour la poursuite d’une formation complémentaire d’un médecin résident ayant déjà une nomination dans un établissement d’un territoire désigné à condition qu’il ne bénéficie pas d’un prolongement de ses stages de résidence rémunérés.

• Une bourse de perfectionnement d’un montant maximal de 15 000 $ peut être accordée à un médecin déjà installé en région et recevant une formation spécialisée. Un tel stage effectué de façon continue ou discontinue, dans un domaine particulier, doit répondre à un besoin important identifié par l’établissement. Une demande de l’établissement, accompagnée d’une résolution de son conseil d’administration, est transmise à l'agence pour analyse.
• Pour recevoir la bourse, le médecin doit signer un contrat avec l’établissement et l'agence. Ce contrat doit prévoir, en cas de non-respect, les modalités visant la récupération des sommes versées à titre de bourse de perfectionnement.
  
• Les barèmes et les engagements suivants s’appliquent :

Durée du stage	Montant maximal de la bourse	Engagement
jusqu’à 4 mois	5 000 $	4 mois
5 à 8 mois	10 000 $	8 mois
9 à 12 mois	15 000 $	12 mois

• Une attestation de stage sera transmise à l'agence une fois la formation complétée.
• Les mois d’engagement prévus lors de l’octroi des bourses de perfectionnement s’additionnent aux engagements pris en vertu des autres programmes, tels : bourses RAMQ, bourses de formation spécialisée, contrats, mais excluent les primes d’installation et de maintien.



Les territoires éloignés ou isolés sont définis dans l’arrêté ministériel 96-07. Pour une liste exhaustive, consulter sur ce site la section Liste des territoires insuffisamment pourvus de professionnels de la santé

Médecin spécialiste

Vous êtes médecin spécialiste et vous désirez vous installer dans un territoire éloigné ou isolé

Pour visionner la carte complète, télécharger la carte en version PDF

Rémunération

Secteurs isolés

Le médecin spécialiste reçoit en tout temps 145 % de sa rémunération de base pour les services qu’il fournit, que ce soit dans un contexte d’itinérance, de support, de remplacement, en cabinet et en établissement dans les territoires isolés définis comme secteurs III, IV et V à l’Annexe 20 de l’Accord-cadre ainsi qu’au Centre de santé Chibougamau.


Territoires éloignés

Une majoration plus avantageuse de la rémunération de base est accordée pour le médecin spécialiste qui exerce de façon principale dans un établissement de façon régulière et continue dans les différents territoires (précisés à l’article 1.2.5 de l’Annexe 19 de l’Accord-cadre).

Rémunération différente des médecins spécialistes
Secteurs III, IV, V	145%
Territoire 5	145%
Territoire 4	130%
Territoire 3	125%
Territoire 2	115%
Territoire 1	107%

Pour plus de détails sur la rémunération différente et le découpage du territoire, consulter les annexes 19 et 20 de l’Accord-cadre.

Rémunération particulière pour la garde

Garde en disponibilité

Des suppléments sont payables dans certains centres hospitaliers régionaux situés dans les territoires insuffisamment pourvus de professionnels de la santé pour la garde en semaine, le week-end et les jours fériés en médecine, en chirurgie générale, en anesthésiologie, en pédiatrie, en psychiatrie et en obstétrique-gynécologie.

Garde de 24 heures : week-end et jour férié – 350 $
Garde de 12 heures : les autres jours – 50 $

Dans certains centres hospitaliers périphériques, le forfait week-end et jour férié s’appliquent en anesthésie, en chirurgie générale, en obstétrique-gynécologie et en médecine.

Autres avantages

Territoires éloignés ou isolés

Ressourcement

Le médecin spécialiste établi et qui pratique sa profession de façon régulière en territoire insuffisamment pourvu de professionnels de la santé a droit à un maximum de 20 jours par année, cumulables jusqu’à 80 jours, pour parfaire ses connaissances techniques et professionnelles après chaque période de douze mois d’installation. Un médecin peut toutefois, au cours de la première année, utiliser par anticipation un maximum de dix jours de ressourcement.

Un montant forfaitaire de 375$ par jour et une allocation de 180$ pour les frais de séjour sont alloués. Le remboursement des frais de transport, jusqu’à concurrence de quatre séjours par année, fait aussi partie des allocations prévues. Ce montant ne peut dépasser l’équivalent du prix d’un billet d’avion aller-retour, en classe économique, entre la localité où le médecin spécialiste exerce et Montréal.


Prime de rétention

Le médecin spécialiste exerçant dans des établissements situés en territoire insuffisamment pourvu de professionnels de la santé et qui y réside depuis trois ans a droit à une prime de rétention. Cette prime correspond à 14 % de la rémunération de base gagnée par les médecins spécialistes dans les établissements, jusqu’à concurrence de 3 500$ par trimestre. Après six ans, cette prime correspond à 20 % de la rémunération de base, jusqu’à concurrence de 5 000$ par trimestre.

Cette prime n’est payable qu’aux médecins spécialistes qui exercent dans les établissements et dans les disciplines visés à l’Annexe 32 de l’Accord-cadre. Les établissements doivent être situés à plus de 400 kilomètres de Québec ou de Montréal.


Prime de revalorisation

Le médecin spécialiste peut recevoir annuellement une prime de revalorisation à condition de résider dans une région désignée, d’y exercer dans un établissement et être classé dans une spécialité visée. Cette prime peut atteindre 21 700 $ et est établie en fonction du revenu gagné, de l’établissement où il exerce, des spécialités reconnues à cet établissement et de la distance séparant cet établissement des centres urbains.

Primes d'installation et de maintien octroyées par les agences de la santé et des services sociaux

Les agences dont une partie des territoires (régions 02, 04, 07, 15) ou la totalité des territoires (régions 01, 08, 09, 10, 11, 17, 18), peuvent accorder des primes d'installation et/ou de rétention à des médecins qui s'installent dans une de ces régions désignées.

La prime d'installation maximale varie entre 15 000$ et 30 000$ selon le secteur d'isolement. Elle est habituellement versée par l'agence à compter de la date d'installation du médecin.

Une prime de maintien peut également être versée annuellement à un médecin installé dans une région désignée. Cette prime ne peut excéder le montant reçu pour la prime d'installation et peut varier en fonction de la durée de rétention, du secteur d'isolement et des disponibilités budgétaires régionales.


Admissibilité

Tout médecin omnipraticien ou spécialiste qui s'établit dans un territoire désigné pour l'exercice à temps plein de sa profession est admissible à ce programme. Dans certains secteurs isolés, le médecin doit avoir exercer un nombre minimum de semaines par année pour être admissible.


Engagement

Chaque prime d'installation ou de maintien implique un engagement écrit du médecin à exercer à plein temps pendant un an dans un territoire insuffisamment pourvu en effectifs médicaux.


Autorisation des demandes de primes et signature des contrats

Il appartient à l'agence d'autoriser les demandes de primes qui lui sont acheminées par les établissements de son territoire, et ce, en fonction des budgets qui lui sont consentis et des besoins prioritaires, déterminés entre autres par les plans régionaux d'effectifs médicaux. Une fois l'octroi de la prime autorisé, le candidat sera appelé à signer un contrat avec l'établissement et l'agence.

Bourses de perfectionnement octroyées par les agences de la santé et des services sociaux

Afin de permettre la spécialisation de certains médecins dans un domaine particulier répondant à un besoin ciblé par un établissement, un soutien est apporté pour la poursuite d’une formation complémentaire répondant à un besoin ciblé d’un médecin résident ayant déjà une nomination dans un établissement d’un territoire désigné à condition qu’il ne bénéficie pas d’un prolongement de ses stages de résidence rémunérés.


· Une bourse de perfectionnement d’un montant maximal de 15 000$ peut être accordée à un médecin déjà installé en région et recevant une formation spécialisée. Un tel stage effectué de façon continue ou discontinue, dans un domaine particulier, doit répondre à un besoin important identifié par l’établissement. Une demande de l’établissement, accompagnée d’une résolution de son conseil d’administration, est transmise à l'agence pour analyse.

· Pour recevoir la bourse, le médecin doit signer un contrat avec l’établissement et l'agence. Ce contrat doit prévoir, en cas de non-respect, les modalités visant la récupération des sommes versées à titre de bourse de perfectionnement.

· Les barèmes et les engagements suivants s’appliquent :

Durée du stage	Montant maximal de la bourse	Engagement
jusqu’à 4 mois	5 000 $	4 mois
5 à 8 mois	10 000 $	8 mois
9 à 12 mois	15 000 $	12 mois

· Une attestation de stage sera transmise à l'agence une fois la formation complétée.Les mois d’engagement prévus lors de l’octroi des bourses de perfectionnement s’additionnent aux engagements pris en vertu des autres programmes, tels : bourses RAMQ, bourses de formation spécialisée, contrats, mais excluent les primes d’installation et de maintien.

Avantages supplémentaires

Territoires isolés

Prime d’éloignement ou d’isolement

Une prime d’éloignement annuelle est octroyée au médecin spécialiste établi et qui exerce sa profession sur une base régulière durant une période continue d’au moins dix mois en région isolée selon les secteurs définis à l’Annexe 20 de l’Accord-cadre et le nombre de dépendants. Cette prime fluctue entre 4 774$ et 16 295$ selon la situation personnelle. Cette mesure est liée à la négociation globale pour toutes les catégories de personnel du réseau de la santé et des services sociaux.


Frais de sortie

En région isolée, les frais de sorties sont remboursés jusqu’à concurrence de l’équivalent du prix par avion d’un passage aller-retour en classe économique de la localité où exerce le médecin et Montréal. Le nombre de sorties varie d’une, trois ou quatre selon les secteurs et l’état civil du médecin.


Frais de déménagement

Le médecin spécialiste établi pour une période d’au moins un an et qui exerce sur une base régulière dans l’une des localités des secteurs II, III, IV et V définis à l’Annexe 20 de l’Accord-cadre est remboursé pour les frais de déménagement de ses effets personnels ainsi que de ceux de ses dépendants.




Les territoires éloignés ou isolés sont définis dans l’arrêté ministériel 96-07. Pour une liste exhaustive, consulter sur ce site la section Liste des territoires insuffisamment pourvus de professionnels de la santé.

El proceso de reválida para Médicos

Paola preguntó en un comentario acerca de las materias que debemos estudiar para el reconocimiento.
¡Ojalá fuera tan sencillo!
La verdad es que el Collège des Médecins du Québec ha elaborado un proceso de evaluación largo, tedioso, costoso y complicado. Pero tranquilos, todavía si se lo proponen lo podrían complicar más, (jeje).
Aquí va lo que dice el Collège:
1°) Reconocimiento de la equivalencia del diploma en medicina:
(si no pueden ver claramente la descripción del proceso, se encuentra detallado aquí

Plus précisément, les étapes vers la reconnaissance d’équivalence du diplôme de docteur en médecine (M.D.) sont :

Être titulaire d’un diplôme décerné par une école de médecine inscrite au répertoire de l’OMS
Vous devez être titulaire d’un diplôme de docteur en médecine (M.D.) d’une école de médecine ou d’une université inscrite dans le Répertoire mondial des facultés de médecine (Organisation mondiale de la santé).
Déposer une demande de reconnaissance d’équivalence du diplôme au CMQ
Vous devez remplir le formulaire Demande de reconnaissance d’équivalence de diplôme de docteur en médecine et/ou de formation postdoctorale aux fins de la délivrance d’un permis d’exercice et le retourner au Collège, accompagné du dossier complet décrit à la suite du tableau-synthèse ainsi que du paiement requis.	Notez que les documents originaux ne seront pas retournés. Les photocopies doivent être certifiées conformes à l’original et porter, par conséquent, l’attestation d’un commissaire à l’assermentation, ou d’un autre officiel autorisé. Vous devez également fournir une traduction officielle des documents écrits dans une langue autre que le français ou l’anglais, c’est-à-dire une traduction portant le sceau d’un traducteur professionnel. Des traductions distinctes doivent être attachées à chacun des documents auxquelles elles correspondent. Tous les documents doivent être en format lettre (216 mm x 279 mm ou 8,5 pouces x 11 pouces), à l’exception de la photographie.
Réussir à l’EECMC
Vous devez réussir l’examen d’évaluation du Conseil médical du Canada (EECMC).	Vous pouvez déposer votre demande même si vous n’avez pas encore passé cet examen.
Réussir à l’examen de connaissance de la langue française de l’OQLF ou satisfaire aux critères d’exemption
Vous devez réussir à l’examen de connaissance de la langue française de l’Office québécois de la langue française (OQLF). Nous vous invitons à faire cette démarche aussitôt que votre demande de reconnaissance d’équivalence a été déposée au CMQ, afin d’éviter des délais dans l’obtention d’un rendez-vous avec l’OQLF pour cet examen. Veuillez écrire à info@cmq.org pour recevoir le formulaire d’inscription à l’examen de l’OQLF.	Vous pouvez être exempté de l’examen de connaissance de la langue française si vous fournissez l’un des documents suivants : une attestation délivrée par l’Office québécois de la langue française prouvant que vous avez déjà réussi l’examen ; ou un diplôme de docteur en médecine d’une université dont la langue d’enseignement est le français ; ou un document officiel prouvant que vous avez complété trois années de scolarité à temps plein dispensées en français, au niveau secondaire ou post-secondaire* ; ou un document officiel (relevé de notes du ministère de l’Éducation du Québec) prouvant que vous avez réussi aux examens de français, langue maternelle, de la quatrième ou de la cinquième année du cours secondaire* ; ou un document officiel (relevé de notes du ministère de l’Éducation du Québec) prouvant que vous êtes titulaire d’un certificat d’études secondaires du Québec postérieur à l’année scolaire 1984-1985*. * Charte de la langue française, L.R.Q., c. C-11, art. 35.
Réussir à l’examen d’aptitude du CMC, partie I
Réussir à l'examen des sciences cliniques du CMQ (pratique : ECOS) ou à l’examen d’aptitude du CMC, partie II
Vous devez réussir à l’examen des sciences cliniques médicales du Collège des médecins du Québec, qui a lieu une fois l’an. Il s’agit d’un « examen clinique objectif structuré - ECOS ».	Date À déterminer (2008) Inscription Si vous avez déposé un dossier au CMQ, vous recevrez le formulaire d’inscription par courrier électronique lorsque vous aurez déposé une preuve de votre réussite à l’un des examens de l’étape 3. Admissibilité Pour être admissible à cet examen, vous devez avoir préalablement déposé votre demande de reconnaissance de diplôme de docteur en médecine et avoir réussi aux examens requis (étapes 3 et 4 ci-dessus). Exemption La réussite à la partie II de l’examen d’aptitude du Conseil médical du Canada (EACMC) vous permet d’être exempté de la partie orale et clinique (ECOS). Vous devrez en fournir la preuve.

2°) Reconocimiento de la formación de postgrado:

La reconnaissance de l’équivalence de la formation postdoctorale

Les étapes vers la reconnaissance de formation postdoctorale

Que se passe-t-il après l'obtention de l'équivalence du diplôme?

Études postdoctorales (résidence) Votre diplôme en médecine (M.D.) a été reconnu par le Collège des médecins du Québec. Avez-vous déjà effectué une formation postdoctorale (résidence) complète ou partielle ?

Para ver con claridad este algoritmo, ver aquí o hacer click sobre el algoritmo de arriba.

Études postdoctorales (résidence)

Votre diplôme en médecine (M.D.) a été reconnu par le Collège des médecins du Québec. Avez-vous déjà effectué une formation postdoctorale (résidence) complète ou partielle ?

Faire une demande de reconnaissance d'équivalence

Déposez une demande de reconnaissance d’équivalence au CMQ. C’est à cette étape que l’on vous dira si vous pouvez vous prévaloir d’un stage de classement et, le cas échéant, dans quelle discipline.

Durée et contenu de la formation postdoctorale inférieurs à la moitié de ceux requis au Québec

La durée et le contenu de votre formation en médecine de famille ou dans une des 35 spécialités reconnues au Québec sont inférieurs à la moitié de ceux requis au Québec ? Consultez l’Annexe I du règlement et suivez le cheminement ci-dessous.

Durée et contenu de la formation postdoctorale égaux ou supérieurs à la moitié de ceux requis au Québec

La durée et le contenu de votre formation en médecine de famille ou dans une des 35 spécialités reconnues au Québec sont égaux ou supérieurs à la moitié de ceux requis au Québec ? Consultez l’Annexe I du règlement et suivez le cheminement ci-dessous.

Faire une demande d’admission à l’université

Vous devez faire une demande d’admission dans une faculté de médecine du Québec et y obtenir un poste afin d’y effectuer une formation postdoctorale. Vous trouverez de l’information sur les programmes offerts par chacune des facultés sur leurs sites Web respectifs. Cette étape ne relève pas du Collège des médecins du Québec.

Obtenir un poste

L’attribution d’un poste pour effectuer une formation postdoctorale en médecine de famille ou en spécialité relève des facultés de médecine québécoises. Le nombre de places étant limité, aucune garantie ne peut être fournie quant à l’attribution d’un poste dans la spécialité souhaitée. Si vous obtenez un poste, vous devrez faire une demande de carte de stage et d’immatriculation au CMQ. Dès son obtention, vous aurez le statut de médecin résident et deviendrez d’office membre de la Fédération des médecins résidents du Québec. Vous serez donc rémunéré selon l’échelle salariale comprise dans l’entente collective des résidents en médecine.

Faire une demande pour effectuer un stage de classement

Vous pouvez demander à effectuer un stage de classement d’une durée de 12 mois dans un programme universitaire de formation postdoctorale déterminé par le Comité d’admission à l’exercice du CMQ, au terme duquel le Collège pourra statuer sur l’équivalence de formation qui peut vous être accordée. Durant ce stage, vous aurez le statut de médecin résident et deviendrez d’office membre de la Fédération des médecins résidents du Québec. Vous serez donc rémunéré selon l’échelle salariale comprise dans l’entente collective des résidents en médecine.

Équivalence de formation postdoctorale partielle

Si, à la suite du stage de classement et à la lumière des rapports de stage, le Collège des médecins du Québec vous accorde une équivalence de formation partielle, suivez le cheminement ci-dessous.

Équivalence de formation postdoctorale totale

Si, à la suite du stage de classement et à la lumière des rapports de stage, le Collège des médecins du Québec vous accorde une équivalence de formation totale, suivez le cheminement ci-dessous.

Effectuer une formation postdoctorale complète

Vous devez effectuer une formation postdoctorale complète en médecine de famille ou dans l’une des 35 spécialités reconnues au Québec.

Poursuivre la formation postdoctorale

Vous devez poursuivre vos études postdoctorales conformément à la recommandation du directeur du programme où vous serez admis, et progresser en fonction des évaluations de votre performance jusqu’à l’atteinte de l’ensemble des objectifs du programme. Le Collège en déterminera la durée et le contenu, conformément à l’Annexe I du règlement.

Se présenter à l'examen final en médecine de famille ou en spécialité

Est admis à l’examen final, incluant l’activité de formation portant sur les aspects légaux, déontologiques et organisationnels de la pratique médicale au Québec, le candidat qui en fait la demande, qui est recommandé par une faculté de médecine et qui, à la date fixée pour la tenue de l’examen, a complété 75 % de la formation postdoctorale requise en médecine de famille ou 80 % de la formation postdoctorale requise en spécialité. L’examen de connaissance du français de l’Office québécois de la langue française est également obligatoire, à moins d’en avoir été exempté.

Participer à l’activité de formation portant sur les aspects légaux, déontologiques et organisationnels de la pratique médicale au Québec (ALDO-Québec) et réussir à l’examen de langue française et s’inscrire au tableau du Collège des médecins du Québec

Vous avez réussi à l’examen en médecine de famille ou de spécialité ainsi que l’examen de connaissance du français de l’Office québécois de la langue française ou en avez été exempté ? Vous avez aussi participé à l’activité de formation portant sur les aspects légaux, déontologiques et organisationnels de la pratique médicale au Québec ? Vous devrez maintenant remplir la Demande de permis d’exercice de la médecine et acquitter les frais pour vous inscrire au tableau du CMQ à titre de membre actif ; un formulaire vous sera expédié à cette fin. L’inscription au tableau signifie que vous êtes officiellement membre du Collège des médecins du Québec.

Bueno, creo que esto lo deja "más claro" jajajajaja... Me río por no llorar...<:(( Buáaaa, snif, snif

1° 1° 1° 1° 1° 1° 1° 1° 1° 1° 1° !!!!!!!!!!!

11 tipos con vestimentas deportivas blancas apenas con unas rayitas señalando la albirroja nacional
Un puñado de personas vestidas con la tricolor con un grito que no pudo ahogar el público local
6 millones de gritos roncos, emocionados, que retumbaron en los corazones de los 11.
Para la historia; para la gloria, no importa cuánto dure; para la esperanza; para Sudáfrica 2010!!
¡¡¡¡¡PARAGUAY ESTÁ PRIMERO EN LA TABLA DE POSICIONES DE LAS ELIMINATORIAS SUDAMERICANAS!!!!!
A la SELECCIÓN NACIONAL, a su equipo técnico, y a mi querido amigo, compañero de estudios universitarios, colega y médico de la Selección, Dr. Manuel "KUKI" Aguilar, a todos ¡SALUD!

Les presento mis joyas

Para todos los padres, sus hijos son bellos. Nosotros no somos excepcionales.
Estamos muy orgullosos de ellas, no sólo por su belleza, sino por sobre todo, por lo buenas niñas que son.
Como dijera Cornelia, hija de Escipion el Africano y madre de los hermanos Tiberio y Cayo Graco:

"¿Mis joyas? ¡Aquí están!"

(en la foto, con mi sobrina)

La mayor es Andrea, tiene 12 años. Es fuerte, franca y razona... a su manera... ya saben, ¡adolescente!

( - "Che pochy!")*

La mediana es Anahí, de 9 años. Es una niña alegre, risueña y le gusta ser la cómica del grupo.

( - "Mmmmm!!! ¡Mamáaa!!!" )

La menor, Paloma, tiene 7 años. Es mimosa, muy cariñosa, sensible y de llanto un poco fácil.

(- "¡No estoy llorando! ¡Se me resbaló nomás !!(la lágrima)" )

* = ¡Me enojo! (en guaraní)

Elegir el vecindario...

Este post está dirigido principalmente a los que tienen niños y están interesados en residir en Sherbrooke, capital de la región de l'Estrie.

No sé ustedes, pero a nosotros desde el principio de este proceso migratorio nos ha resultado de extrema importancia el presente y futuro de nuestras niñas, por ellas decidimos migrar, por ellas buscamos un lugar donde congenien las oportunidades para nosotros con la calidad de vida que queremos para ellas, por ellas (y por nosotros también, claro) empezamos a fomentar la formación del grupo "Paraguay - Québec" a través del cual hemos encontrado excelentes personas, casi todos integrantes de familias con niños y niñas que ahora ya son "mejores amigos" como dicen ellos.

Por todo esto, hoy me puse muy contenta al leer el post de Arturo, en el cual presenta el mapeo estadístico poblacional de Montréal, la distribución de hogares de las familias con hijos, y da el link para la página de Estadísticas de Canadá donde se accede a similar información para otras zonas del país.

Así accedí a estos mapas, que prácticamente afirman la selección que hemos hecho de la zona donde buscar vivienda en Sherbrooke, eso sumado a la información de los ránkings de escuelas y colegios, más los perfiles educativos de cada escuela, más la proximidad a centros de compras, supermercados, farmacias y hospital, nos ratifican con bastante seguridad en la elección que hiciéramos hacia la zona este de la ciudad.

Para que los interesados busquen sus propios mapas, por zonas, ciudades, etc., les dejo el link que posteara Arturo: Thematic maps

Y aquí les presento dos mapas de los referentes a Sherbrooke:

1) El que presenta el porcentaje de los hogares de familias con chicos:

2) El de la población por media de edad:
Las zonas que nos atraen están (pequeñitas y juntitas) en el primer mapa en colores rojo y naranja fuerte (de 33,3 a más de 50% de la población de estas zonas son familias con chicos) y en el segundo, en verde pálido y verde oscuro respectivamente (la media de edad de los habitantes es de 37, 6 años o MENOS!).
A tener en cuenta... Gracias Arturo!

Eliminatorias Sudáfrica 2010 a la luz de las velas

El partido se atrasó 40 minutos por fallas en el suministro eléctrico. Afortunadamente el problema se solucionó en el Barrio Sajonia, donde se halla ubicado el Estadio "Defensores del Chaco" y pudimos ver a la albirroja mostrando toda su garra en un juego para no olvidar: victoria por 5 a 1 sobre Ecuador, que hubieran sido 6 si no hubiera anulado el árbitro un gol legítimo... cosas del fútbol.

Ya terminado el partido, festejamos como siempre, con amigos compartiendo un rico asado. Pero luego ocurrió como en el Defensores... quedamos disfrutando a la luz de las velas... esas cosas que ocurren en el tercer mundo, ya saben... (Andrea quedó muy molesta porque estaba chateando con Bruz y ¡cataplum! adiós conversación)
Pero la jornada estuvo ¡estupenda!
(Nota:
A mis queridos compadres y ahijadita: Los estuvimos llamando a la casa y no los encontramos... será para la próxima! Cariños)

A la luz de las velas
Misma imagen, con flash

Un aplauso para el asador!

Acción y reacción? ¡Qué horror!

Policía descarga 50.000 voltios sobre un INMIGRANTE y éste MUERE... Acción

Las personas miran aparentemente sin saber cómo reaccionar. Tardan 7 minutos en llamar a emergencias y ese hombre muere... FALTA DE REACCIÓN!

Es indignante!
Mientras, esta es la versión dada por el sector oficial... "en todas partes se cuecen habas"

Muere un polaco en Canadá tras recibir la descarga de una pistola eléctrica
20MINUTOS.ES / EFE. 16.10.2007 - 23:01h

Aeropuerto de Vancouver.
Los hechos sucedieron el domingo en el aeropuerto de Vancouver.
La policía no relaciona la descarga eléctrica con la muerte.
El fallecido era un inmigrante polaco de 40 años de edad.
El uso de las pistolas de descargas elécticas ha vuelto a generar debate en Canadá después de la muerte de un viajero en el aeropuerto de Vancouver.
Robert Dziekanski, inmigrante polaco de 40 años de edad, falleció después de recibir dos descargas de los agentes canadienses.
Las autoridades canadienses añadieron que Dziekanski había llegado a Vancouver para vivir con su familia en una comunidad de la provincia de Columbia Británica.
Actitud violenta
La policía canadiense alegó que se vio obligada a utilizar la pistola, que descarga 50.000 voltios durante unos segundos, ante la violenta actitud de Dziekanski.
Los testigos señalan que el fallecido voceaba y tuvo una actitud violentaSegún los testimonios de varios testigos recogidos por medios de comunicación locales, tras pasar las aduanas y recoger su equipaje el individuo empezó a gritar de forma ininteligible y a arrojar de forma violenta sillas y equipajes.
La policía canadiense dijo que un agente disparó en dos ocasiones con una pistola Taser ante la falta de respuesta del individuo. Poco después, el individuo murió.
Una mujer que presenció el altercado y grabó parte del incidente con su teléfono móvil, declaró a la televisión pública canadiense CBC que Dziekanski se tranquilizó brevemente cuando ella le hizo señales para que se relajase y que nunca se sintió amenazada por el hombre. La testigo añadió que sólo cuando la policía actuó, Dziekanski volvió a actuar de forma errática.
La víctima podría sufrir el síndrome de delirio agitado, según la policíaEl sargento de la Policía Montada Pierre Lemaitre señaló el lunes a CBC que la víctima podría padecer una enfermedad conocida como "síndrome del delirio agitado" que provoca la muerte súbita de quien lo padece.
Las autoridades han anunciado que se efectuará una autopsia para determinar con exactitud la causa de la muerte de Dziekanski, pero la policía canadiense ha negado que exista ninguna relación con el uso de la pistola.
En los últimos cuatro años 16 personas han muerto en Canadá tras recibir descargas de pistolas Taser.

Tereré en la nieve...

Amigos, ya supimos que llegaron bien, y ahora
"- ¡Queremos post, queremos post, queremos post! -"
Mis nenas envían cariños y un gran abrazo a sus peques.
Y para ustedes también, claro!

Educación y religión vs Educación en religión

Publicado en Radio Canadá:

La culture religieuse sur les bancs d'école

À compter de septembre prochain, les cours d'enseignement religieux et moral disparaîtront des écoles du Québec. Ils seront remplacés par un programme d'éthique et de culture religieuse axé sur le pluralisme religieux et culturel. Ce nouveau programme, qui marque la fin du processus de déconfessionnalisation du système scolaire québécois, ne fait toutefois pas l'unanimité. Des parents de confession catholique le contestent vivement, et ils reprochent à Québec de leur avoir retiré la possibilité de choisir un enseignement religieux conforme à leurs croyances pour leurs enfants.

Christine Limoges s'est rendue à l'école primaire Guy-Drummond, à Outremont, l'un des huit établissements scolaires où le nouveau programme est testé depuis un an.

13112007/94023

Le reportage de Christine Limoges

Fini l'enseignement religieux à l'école!
Émission Maisonneuve en direct - 24 septembre 2007

Entre culture et religion
Émission Christiane Charette - 10 septembre 2007

COMENTARIO:

Para personas como nosotros, viniendo de un pais donde a pesar que la Constitución declara laico al Estado, la realidad es que la Iglesia Católica sigue ostentando bastante poder, esto será un cambio también.

Veo a este cambio como positivo, ya que tiende a fomentar en los niños la tolerancia.

Lo que cuestionan ciertos padres es acerca del derecho de educar a sus niños en valores de una religión específica, principalmente la Católica, dado el rol que ha tenido ésta en la historia quebecoise. No veo que resulte negado o lesionado este derecho, pero no debe confundirse la educación general con la particular como lo es la religión.

Los valores (no sólo los religiosos) se aprenden en la vida diaria y en el ejemplo que reciben los niños, principalmente de sus propios padres. Si es que existe una crisis de valores religiosos en Canadá y/o en Québec probablemente sería la traducción de la misma crisis en las personas y en la sociedad moderna. No debería impedirse la madurez educativa buscando en la escuela el reemplazo de la función parental.

Creo que este es un paso muy importante para la integración de los migrantes en un país como Canadá que se gloria de su multiculturalismo, a pesar de que ésta pueda no ser la postura de la mayoría de los quebecoises, según nos ilustraba Arturo hace pocas semanas.

Les frontières de la médecine (Publicado en "Cyber Sciences")

Novembre 2007.
Les médecins formés à l’étranger sont deux fois moins nombreux au Québec que dans l’ensemble du Canada. Nos exigences sont-elles trop élevées?

Par Catherine Dubé

Le docteur Comlan Amouzou n’a plus de docteur que le titre. Ce Togolais d’origine, qui a pratiqué la médecine à Paris pendant huit ans, aimerait bien soigner son prochain. Mais au Québec, il n’en a pas le droit.

Depuis son arrivée, en 1995, son diplôme de premier cycle a été reconnu et il a réussi les examens du Collège des Médecins. Mais pour obtenir son droit de pratique, il devra «refaire sa résidence». Pénurie de praticiens ou pas, le Collège des Médecins ne fait pas de passe-droit. Seuls les docteurs des États-Unis et ceux des autres provinces canadiennes en sont exemptés car, là-bas, les programmes d’enseignement sont semblables à celui du Québec.

«Les médecins étrangers nous disent que le corps humain est partout pareil. C’est vrai, mais la discipline, elle, n’est pas la même partout, dit le secrétaire du Collège, le docteur Yves Robert. Greffer un médecin d’un système de santé à un autre est une opération délicate. Certains n’ont jamais vu un appareil de résonance magnétique de leur vie, alors qu’ici, on prescrit ce type d’examen tous les jours. Ils ont l’habitude de traiter des maladies infectieuses rares, mais n’ont vu que quelques cas d’infarctus au cours de leur carrière.»

Les années de résidence permettent aussi à ces médecins de comprendre le fonctionnement du système québécois et d’intégrer quelques subtilités culturelles: «Il y a des pays où le docteur a un statut très élevé. Si son patient le questionne sur son traitement, il peut aussi bien répondre que ça ne le regarde pas», note Yves Robert.

Même les praticiens européens doivent parfois refaire leurs classes. Les gynécologues français, par exemple, n’ont pas de formation en chirurgie, un problème quand vient le temps de faire une césarienne.

Après s’être pliés à un stage d’évaluation clinique de trois mois au terme duquel on décide de leur sort, ces médecins refont donc leurs études, en tout ou en partie. S’ils se contentent d’un permis restrictif, limitant leur droit de pratique à un hôpital en particulier et à certains actes, cela peut être assez rapide. C’est plus corsé pour ceux qui doivent faire leur résidence. Au printemps dernier, plus d’une centaine de médecins venus d’ailleurs sont restés sur le carreau, alors que 81 places de résidents demeuraient vacantes dans les hôpitaux. Ils ont formé la coalition Médecins d’ailleurs, présidée par le docteur Amouzou, et ils ont porté plainte devant la Commission des droits de la personne, qui a accepté de faire enquête. Il est vrai que la proportion de médecins formés à l’étranger est deux fois plus faible au Québec (11%) que dans l’ensemble du Canada (22%).

Les facultés, responsables des admissions des résidents, se défendent pourtant bien de faire de la discrimination. La situation est épineuse, reconnaît le docteur Réjean Hébert, président de la Conférence des doyens des facultés de médecine: «Quand on admet en résidence des gens formés à l’étranger, ils ont plus de difficultés que les autres», note-t-il. Les universités en admettent, et même plus qu’avant. Leur nombre est passé d’une quinzaine au tournant des années 2000, à plus de 50 par année depuis 4 ans. Mais le taux d’échec (abandon ou exclusion) de ces médecins formés à l’étranger est de 11% alors qu’il n’est que de 2% pour les autres.

Le docteur Jocelyn Delorme, qui a déjà supervisé des résidents étrangers, le confirme: «Certains ont des lacunes tellement majeures qu’ils sont dangereux dans un hôpital.» Comment alors séparer le bon grain de l’ivraie? Comlan Amouzou a une suggestion: «Plusieurs provinces canadiennes offrent un stage d’immersion de 6 à 12 mois, destiné spécifiquement aux praticiens diplômés à l’étranger. Leur taux de réussite pendant la résidence est ensuite beaucoup plus élevé.» Le docteur Hébert n’est pas contre. Mais où trouver les médecins pour les superviser, alors qu’ils sont déjà débordés?

En attendant, pour ne pas perdre la main, le docteur Amouzou offre ses services à Médecins du monde. Il est allé au Soudan, soigner les victimes de la crise du Darfour. Là-bas, on n’a pas les moyens de refuser les services d’un médecin, peu importe sa formation initiale.

COMENTARIOS:

1. En lo que concuerdo es en que para ejercer mejor, se DEBE conocer el organigrama, las funciones y cómo opera el sistema de salud. Ni punto de discusión en esto.

2. Me resulta inaceptable que un criterio para darle trabas a los diplomados fuera de Norteamérica sea que algunos médicos del extranjero "no hayan visto jamás" un aparato de IRM. Desde el vamos, para acceder a la migración es necesario cierto nivel de ingresos económicos, evidentemente si los médicos ejercieran sólo "por montes y selvas" (como parece que creen estos señores), probablemente no lo tendrían. Es más, ni siquiera todos los que ejercen en las ciudades, utilizando toda la tecnología vigente, están a veces en condiciones de afrontar este proceso con pago doble: a Québec primero y a Canadá después...

¡Vaaaamos!!!! ¡Déjense de jodeeeer!!! Es la excusa más pobre y ridícula que ví en mi vida.

3. La mayoría de los médicos que llegan han debido tener formación de post-grado, ya que ese es el medio para obtener puntajes altos y ser seleccionado por Québec. ¿Por qué se empeña el Colegiado de Médicos de Québec en menospreciar la formación extranjera si para obtener los CSQ hemos demostrado que nuestros estudios fueron avalados por la misma OMS (Organización Mundial de la Salud)? Porque sepan ustedes que si la Universidad y Facultad de Medicina de la cual procede el diploma no cuenta con el aval de la OMS, no se nos reconoce ¿Y entonces?

Por lo visto que los del Colegiado de Québec saben más de medicina que la propia Organización Mundial de la Salud...

Mejor lo dejo por aquí nomás. La hipocresía es una de las cosas que más detesto en la vida... y me la tengo que tragar si pienso seguir el proceso de validación...

Hecho el berrinche desahogador, es justo decir que ya sabía que esto es así, pero cada vez que lo recuerdo ¡¡¡me da cosas!!!

(Paz, paz, calma, suspiro...)
Así que hoy me quedo con esta oración, que viene muy al caso:

"¡¡¡DIOS!!!

Dame FORTALEZA para cambiar lo que debe ser cambiado

Dame PACIENCIA para aceptar lo que no puedo cambiar

Y SABIDURÍA para reconocer la diferencia!!!"